Темное видео в Д3100

10 дней тому назад, благодаря удачному стечению обстоятельств, стал обладателем китового Д3100 с объъективом 18-55 ВР

Доброго времени суток фотолюбителям и профессионалам. 

10 дней тому назад, благодаря удачному стечению обстоятельств, стал обладателем китового Д3100 с объъективом 18-55 ВР.

Пробовал снимать видеоролики дома при искусственном освещении - естесственно, света мало. Так вот. При том, что в интернете повсюду встречаются "жалобы" пользователей о переэкспонированном видео, я получаю темные видеоролики. Что только не пробовал - диафрагму полностью открывал, выдержку удлинял до 10" в ручном режиме при открытой диафрагме, ИСО задирал до максимума, менял зоны фокусировки (нормальная, широкая, определение лиц), коррекция экспозиции от 0 до +5... Словом, старался дать сенсору как можно больше света средствами тушки и объектива - ничего не меняется!

Только при поправке в "-" становится "темнее".

Посмотрел информацию о записи видеороликов в руководстве.

Цитирую:

"Матричный замер экспозиции используется независимо от выбранного способа замера экспозиции. Выдержка и чувствительность ISO регулируются автоматически." 

"За исключением режимов "Авто" и "Авто без вспышки" экспозицию можно заблокировать, нажав кнопку «AE-L/AF-L» (АЭ-Б/АФ-Б) или (в режимах P, S и A) изменить с интервалом до +-3 EV с шагом 1/3 EV, используя коррекцию экспозиции." 

  Следовательно, за исключением диафрагмы и экспокоррекции, в видеорежиме другие параметры съемки неконтролируемы. 

Вот ссылка (http://www.ex.ua/view_storage/707152336935) на видео и фото - 1 ролик и 3 фото (в сумме - 48.5 МБ, файлы прилагаются раздельно, не архивом). Все без обработки, фото в сыром виде. Съемка в комнате 4х5м, свет - люстра с одной 100Вт лампой накаливания. Весь EXIF сохранен. 

Комментарии

Ivansssz 6 лет тому назад
Аватар пользователя Ivansssz

Уважаемый Kaysen.

Что касается видео то действительно можно изменить только диафрагму и применить экспокоррекцию (и то это не всегда осветвляет). По мне так нечего тёмного в ролике для такого освещения нет. Если же всётаки не устраевает картинка, то рекомендовал бы прикупить какую нибудь LED панель для подсветки. 

Хотя зачем фотоаппарату видео???  

Kaysen 6 лет тому назад
Аватар пользователя Kaysen

 
Интересно.

   Снимок 0146 (ИСО1600, ф/5.6, 1/10 сек.) недоэкспонирован на 1 стоп. Т.е. при ИСО3200 этот кадр был бы нормально экспонированный. Следовательно, видео тоже должно бы быть нормально экспонированным.   

 

   Но камнем преткновения становится выдержка в 1/10 секунды. Т.е. раз я снимал ролик в режиме "720р/30кадров в сек.", значит выдержка в видео должна быть не меньше 1/30 секунды. Отсюда и недосвет - разница между 1/30 и 1/10 сек. А это уже больше стопа света!

   Я верно рассуждаю?!

   Если так, то видеорежим в Д3100 не может использовать расширенные ИСО 6400 и 12800. 

Kaysen 6 лет тому назад
Аватар пользователя Kaysen

Очень познавательный тест. Спасибо, Евгений, что поделились.

Евгений Д. 6 лет тому назад
Аватар пользователя Евгений Д.

Только что сделал аналогичный эксперимент и получил диаметрально противоположный результат.

 

Эксперимент номер 1: 

 

1) Live View отключено, режим M. ISO: HI2, выдержка 1/25, f/22.

2) Делаю снимок, для последующего сравнения.

 

3) Не меняя настроек перевожу в Live View. Получаю ту же темную картину, что на фотографии.

4) Включаю запись видео - все таже темная картина, как была на фото. Про вращении по комнате автоэкспозиции нет. Что логично, т.к. диафрагма и выдержка зафиксированы, а ISO итак на максимуме и картинка недо-экспонирована.

 

Вывод - диафрагма все-таки блокируется установленным значением, даже если с ней невозможно установить верную экспозицию.

 

Эксперимент номер 2:

 

1) Live View отключено, режим M. f/3.5

2) Включаю Live View. Начинаю снимать видео.

3) Видео снимается правильно проэкспонированное, при вращении работает авто-экспозиция. Все логично, т.к. есть свобода в ISO.

4) Продолжая снимать видео, навожусь на яркую лампу, получаю ISO 100.

5) Нажимаю AE_L и снимаю темную комнату на ISO-100. 

 

Вывод - при некоторой сноровке можно установить любые параметры, какие хочется.

 

Еще раз перечитал посты выше и понял одно маленькое отличие, про которое я не знал - Диафрагму надо устанавливать не в Live View! Видимо, мне раньше всегда везло, т.к. я выключал LiveView, кадрировал, ставил нужные параметры, делал пробные фото, фокусировался и только потом включал LiveView и видео.

 

QQpy3HuK 6 лет тому назад
Аватар пользователя QQpy3HuK

Цель помочь человеку освоиться с видеосъёмкой через понимание происходящего, дабы не ставил перед собой несуществующих проблем. 

Евгений, я как раз про верную экспозицию во главе угла и пытался сказать. А также донести до человека, изначально задавшего вопрос 3 постулата:

1. D3100 Не видеокамера и для фотоаппарата снимает очень достойно.

2. Качественного видео без света всё-равно не будет.

3. Вносимые изменения в режиме LW относятся к фото, при видеосъёмке в условиях недостаточного (о чём и писалось в первоисточнике) либо избыточного освещения будут проигнорированы камерой для Вашей же пользы.

Разве Вы с чем-то по этим 3-м пунктам не согласны?! 

Собственно я не копал вглубь режима видеосъёмки, Вы тут, несомненно,  больше специалист, чем я. Выставил A, d8 и вперёд, ибо мелкого фокусника 9-ти месяцев от роду исключительно снимаю, а он и на 9-ке из ГРИПа моментом выползает, не до задника уж тут. А перефокусироваться в процессе с дикими тресками и не очень быстро - приятного мало, Сами понимаете.

Собственно, я с Вами совместно мыла поесть решил исключительно по поводу попыток изменить настроики при ПЛОХОМ свете.

Кстати, вы серию "Смешариков" не видели, где они спорили и в результате все мыла наелись (в прямом смысле), но каждый при своём остался. У нас с Вами ещё смешнее ситуация почти везде где пересекаемся, вроде по смыслу пишем одно и то же, но искры летят!! ;)

Вы написали "диафрагмой можно управлять" - охотно верю, но в рассматриваемой ситуации это не соответствует действительности, при плохом свете никакое управление не работает. Вы чего-то не понимаете про "чёрный квадрат" снятый в подвале (кстати, это мой офис.. впрочем, он и правда подвал), однако я писал что ролик получился очень смотрибельный и достаточно яркий с небольшим шумом, за что Никону в подобных условиях респект и уважуха...

~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Ох чую, не конец это!  Да простят нам старшие товарищи наши милые забавы! 

Евгений Д. 6 лет тому назад
Аватар пользователя Евгений Д.

Не пойму, у вас цель - записать видео с черным квадратом в подвале, или все-таки иметь возможность менять настройки для нормального видео? Очевидно, что D3100 не для творческой видео съемки, в виду отсутсвия полсностью ручного режима видео съемки. Но, тем не менее, в ней присутсвует довольно много простора для творчества - регулировка диафрагмы, блокировка экспозиции и экспокоррекция покрывает очень большое количество ситуаций. Но и не стоит забывать, что это автоматический режим, у которого во главе стоит верная экспозиция.

 

QQpy3HuK 6 лет тому назад
Аватар пользователя QQpy3HuK

Ну конечно, некоторое лукавство в том, что я залез в подвал, присутствует.. Однако изначально не было речи о съёмке при хорошем свете. То что камера "послала" меня с моими настройками само по себе говорит о многом, особенно учитывая, что сделала она это в режиме "М". Если будете снимать на солнечном пляже и 100 ISO окажется много, уверен, камера без зазрения совести зажмёт диафрагму как ей нужно, наплевав на Ваши художественные устремления. Кстати, ничего нереального в выдежке 1/2 при диафрагме 22 да ещё на полуторном кропе при искусственном освещении я не вижу, было бы посветлее, встала бы 1/8, что не намного лучше. Кстати, ролик в результате получился вполне смотрибельный с минимальными шумами! Так что камера то своё дело знает, просто защита от дурака/экспериментатора (выбирай по вкусу) тут непробиваемая. Когда есть разбег по значениям, возможно, она немного прислушивается к желанию фотографа, не проверял, но непременно проверю.

QQpy3HuK 6 лет тому назад
Аватар пользователя QQpy3HuK

Попробуйте сравнить эти 2 режима при хорошем свете, возможно, результат будет тот же. Тогда это "особенность" записи. Я сегодня снимал в условиях НАМНОГО худшего освещения и всё впроне прилично получилось.

Я то всегда пользуюсь 1080/24 и меня всё устраивает, не понимаю, зачем Вам лишние 6 кадров/с?!

Евгений Д. 6 лет тому назад
Аватар пользователя Евгений Д.

> необходимость выдержки при Hi2 в 1/2с

 

Я думаю, при таких параметрах камера не собирается снимать видео, потому и наплевала на ваши установки диафрагмы.

 

Попробуйте поставить эксперимент в реальных условиях. 

 

Я снимал в условиях хорошего освещения. Проверял, устанавливается диафрагма или нет по глубине резкости. Все работало. И позже, я этим неоднократно пользовался. Когда мне надо было размыть фон, я открывал диафрагму, когда большую глубину резкости - закрывал. Осечек небыло ни разу. Диафрагму больше 9 ни разу не пробовал даже ставить,

 

PS

А то, что в камерах за 8 тыр нет других настроек - в этом нет ничего удивительного. В них мелкие матрицы и глубина резкости там всегда огромна и диафрагма влияет только на количество света.

QQpy3HuK 6 лет тому назад
Аватар пользователя QQpy3HuK

Если есть возможность, возьмите у кого-нибудь из друзей или знакомых видеокамеру, как устройство непосредственно предназначенное для видеосъёмки. Тогда успокоитесь насчёт видео в 3100. Без света вы ничем ничего не наснимаете!

Kaysen 6 лет тому назад
Аватар пользователя Kaysen

 
На основании моих вчерашних опытов пришел к выводу, что в условиях недостаточного освещения может спасти только большая светосила объектива либо доп. свет, поскольку в обсуждаемой модели в режиме видео настройке поддаются только поправка +-3EV и блокировка экспозиции (писАл выше). 
Ни диафрагма, ни ИСО, ни тем более выдержка пользователю D3100 недоступны.  

QQpy3HuK 6 лет тому назад
Аватар пользователя QQpy3HuK

Терзают смутные сомненья! Только что в режиме M выставил диафрагму 22 и снаял 10 сек видео в помещении без окон с двумя ну очень энергобережливыми лампами. Экспозамер показал необходимость выдержки при Hi2 в 1/2с, тоесть на видео должно быть как-то - 4 стопа при 24 кадрах.. Однако ничего подобного! Более того, при изменении дырки до 3,5 в следующем ролике на ту же тему НИЧЕГО не изменилось. Выкладывать не буду, ибо эксперимент слишком легко повторить, результат будет тот же. 

В подавляющем большинстве видеокамер до 8 тыр кроме кнопочек rec|play|<<|>> и выбора битрейта/формата кадра  нет никаких других настроек и никто не торопится их выбрасывать, да и многие влядельцы компактных фотиков не знают о существовании каких то режимов кроме АВТО, при этом их кислотно-щелочной баланс в полной норме. 

Евгений Д. 6 лет тому назад
Аватар пользователя Евгений Д.

Я, когда снимаю видео дома вечером - включаю люстру (5 ламп), и 2 ночника (направляю их не на потолок, а на место съемки). Получается что-то в районе ISO 800 на f/5.6. В столь темных условиях, как ваши, снимать пробовал только пару раз. Мне очень не понравилось качество картинки и с тех пор я стараюсь перед съемкой найти нужное количество света.

 

Что-то вроде фотографической выдержки в видео точно есть. В старших моделях это значение даже можно менять.  

Евгений Д. 6 лет тому назад
Аватар пользователя Евгений Д.

Диафрагмой можно управлять.

Для этого надо перевести в режим A или M, установить нужную диафрагму и начать съемку видео. Все видео будет на той диафрагме, которую вы установили.  

 

Если бы такой возможности небыло, то видео в D3100 точно можно было бы выкинуть в помойку ) 

QQpy3HuK 6 лет тому назад
Аватар пользователя QQpy3HuK

1. И всётаки, поскольку речь идёт о кадрах для домашнего архива не имеющих особой художественной ценности, имеет смысл сделать их чуть более "нарядными" и потом ресайзом убрать шевелёнку. Ваш перфекционизм понятен, но он также в принципе не подразумевает съёмок видео с фотоаппарата :))) Подумайте, где мы, снимающие тем, что в руках есть, первые шаги своего карапуза, чтобы бабушкам потом показать, и где профессиональный свет для видекамер и редакторы типа "Vagas`a"?! Более менее разумно подвигать бегунки в простяцком редакторе и выставить правильный битрейт при конвертации в AVIшку - это максимум того, что необходимо нам. Я, в целом, искренне не понимаю автора этого поста, чего он ждал от видеосъёмки?! Она есть, и то хорошо!

2. Камера была JVC топово - любительская 3ССD 3,5 MP и имела вышеуказанные режимы съёмки 1080p 60 кадров/с и 720р 100 кадров/с. Куплена в Сингапуре в начале этого года, если принципиально, могу уточнить модель. Режим 60 к/с был в ней сделан для работы с 3D объективом (есть 2 варианта комплектации, объектив на болтах, можно поменять минуты за 2), однако работает и со штатником в стандартном режиме, видеопоток в MTSках реально получается 1080р 60fps. Уже потом редактор, при создании BDшки переваривает всё в стандартные 24fps. За выдержку ничего сказать не могу, по моему ничего про неё вообще не было, скорее всего это прегрогатива профи камер. В плёночных любительских раньше тоже не на всех можно было скорость промотки плёнки (тоесть выдержку) регулировать.

QQpy3HuK 6 лет тому назад
Аватар пользователя QQpy3HuK

Параметры, которые Вы выставляете в режиме лайф вью относятся только к фото, к видеосъёмке они никакого отношения не имеют. Чувствительностью в режиме видеосъёмки заведует автоматика и пользователю не дано вмешиваться в её работу. Всё, что Вы можете сделать - поставить объектив на 18 мм и всё! Диафрагмой тоже рулит автомат, в каком режиме стоит камера (M/A/S/P) тоже никак не влияет. 

Kaysen 6 лет тому назад
Аватар пользователя Kaysen

Еще раз благодарю всех отозвавшихся.

 

Кажется, я разобрался.  

 
Пришел сегодня с работы домой, взял камеру в руки и, первым делом, записал короткий ролик во все тех же условиях но в режиме 720р/24. И что вы думаете?! - видео стало заметно светлее!!!    

Потом переключил снова в режим 720р/30 и открыл диафрагму до максимума (до 3.5 при ФР 18 мм) - безрезультатно. После совместил открытую диафрагму с АвтоИСО (макс. ИСО Hi2 (экв. 12800), мин. выд. 1/30) - аналогично. Все такое же темное видео.   

Следовательно, что-то вроде фотографической выдержки в видео есть.  

Хотелось бы увидеть еще чьи-нибудь примеры, снятые Д3100 в подобных моим условиях.    

Евгений Д. 6 лет тому назад
Аватар пользователя Евгений Д.

Фотоаппарату видео совсем не помешает. Видеокамера, с аналогичными характеристиками по качеству картинки и по глубине резкости будет стоить во много раз больше фотоаппарата.

 

К слову, некоторые полнометражные фильмы были сгяты с помощью зеркалок. Откуда можно судить, что видео там на довольно высоком уровне.

Евгений Д. 6 лет тому назад
Аватар пользователя Евгений Д.

Все верно рассуждаете. Выдержка у видео может быть не длиннее 1/30 для таких параметров. Не знаю, как считает выдержку Nikon, но читал, что видеокамеры в стандартном режиме стараются ставить выдержку в 2 раза короче, чем необходимо. Т.е. в данной ситуации 1/60.

 

Про расширенное ISO попробую проверить дома, тоже интересно. И не стоит ли у вас авто-ISO с ограничением в 3200? Может быть видео берет ограничение оттуда? 

QQpy3HuK 6 лет тому назад
Аватар пользователя QQpy3HuK

При плохом свете, если сильно нужно, снимем видео исключительно в широкоугольном положении (18мм). Затем идём в видеоредактор, где правим яркость и гамму, а затем ресайз до стандартных DVD-шных 574х720, чтобы "съесть" шумы. Для самой съёмки предпочтительнее использовать режим максимального разрешения 1080p 24 кадра, тогда от небольших шумов можно избавиться уже при ресайзе до 720р.

Как справедливо заметил Юрий, видеоролик это не серия из 24/30 кадров в секунду продолжительностью в ..., а нечто совсем другое. Затвор открыт на протяжении всей съёмки, а не щёлкает 24/30 раз... Яркость и прочие качественные характеристики ролика определяются светосилой объектива (диафрагмой) и чувствительностью матрицы. С какой скоростью снимать "кадр" с матрицы - дело чисто техническое. Современные КМОПы позволяют это делать 200-300 раз в секунду, только такой видеопоток надо ещё принять и обработать в реальном времени. Это умеют делать только профессиональные камеры за сотни килобаксов. Самая крутая, что мне довелось в руках держать в режиме 1080р умеет делать 60 кадров/с и 100 при 720р. Цена девайса чуть менее 5 килозелёных.

На D3100 с видеосъёмкой всё шоколадно ровно настолько, насколько должно быть на зеркальной ФОТО камере. (все "беззеркалки" и суперзумы на сегодняшний день снимают намного лучше, многие даже могут вести объект при зуммировании так, что он почти никогда не выпадает из ГРИП) Но "яркость" видео у всех при одинаковом освещении одинакова.

Думаю, максимальную чувствительность при видеосъёмке инженеры Никон придавили где-то на 1600 ISO (ИМХО основано на внутренних ощущениях) и не с перепою, а сознательно ибо зерно при динамическом видеопотоке намного острее режет глаз, чем на статичных кадрах. А поскольку среди регулируемых параметров системы при видеосъёмке выдержка как таковая отсутствует, приходится ещё динамически управлять чувствительностью матрицы и при этом желательно не угробить ролик. Поверьте, если бы Вам предоставили возможность самому при съёмке регулировать чувствительность, вы бы справились намного хуже автоматики.

По моим наблюдениям, никакого недосвета/пересвета при съёмке видео нет, всё очень адекватно условиям освещения. 

Kaysen 6 лет тому назад
Аватар пользователя Kaysen

Спасибо всем отозвавшимся. 

Прокомментируйте, пожалуйста, мои соображения выше.

Kaysen 6 лет тому назад
Аватар пользователя Kaysen

Я хочу только разобраться - это дефект или так и должно быть?!

 

По поводу видео в фотокамере - поскольку функция реализована, иногда хотелось бы пользовать ))

Filberd 6 лет тому назад
Аватар пользователя Filberd

Грамотные владельцы Д3100 - Евгений Д. и QQpy3HuK - включайтесь, помогайте!

А то у всех остальных активных островитян другие камеры.

Последние комментарии