Камера

xxx: Господа фотографы, я конечно все понимаю, но зачем покупать фотоаппарат по цене блин БМВ?! yyy: Это ты еще цены на топовые стекла не смотрел!

Николай, Вы с Д7000 перешли на Д 600, или Д 800? В любом случае-поздравляю.:)

Автор:  serkvic

Комментарии

Filberd 4 года тому назад
Аватар пользователя Filberd

Ну что тут комментировать, если ответ уже сами дали верный? 1/15 и 400 - гарантированный смаз с рук, 1/30 и 1400 - глядишь, чего и получится. Да и шуметь сонька в виду своей древности начинает куда раньше, соответственно, и не пытается поднять ИСО.

Я сейчас ставлю ИСО 100-3200 для AutoISO и не парюсь вовсе, а когда потемнее - то до 6400, и результат более чем удачен, так как шумы давятся потом при обработке бесследно, если правильно сделал все остальное. А выдержка у меня вынужденно 1/125 и еще короче.

Ну и на сладкое - запоминайте, на каких режимах 5100 дает удачный результат и не тратьте время на сравнение с металлоломом - камеры стареют очень быстро. По мне и 5100 давно уже ... ))

serkvic 4 года тому назад
Аватар пользователя serkvic

Здравствуйте, островитяне.Что то пока не могу привыкнуть к автоматике Никона, программа которой здорово отличается от Сони. Дома поставил на штатив Sony A 230, и Nikon D5100. Режим поставил на " авто, без вспышки". Объективы- полтинники, 50/1.8 

Одна и та же сцена, освещение не менялось.Автоспуск, через 2 сек. И автоматика камер выставила следующее:

Sony A 230- F 2; 1/15;ISO 400, матричный замер. 

Nikon D 5100 - F 2,8; 1/30; ISO 1400, матричный замер. 

Cказать что я шокирован, значит ничего не сказать. Получается, что Никон програмно настроен на повышение ИСО, в надежде, что процессор справится с шумами? 

Уже примечаю, что Д 5100 не любит в помещении низкие ISO. 

 Жду  комментарии, и помощи экспертов.

serkvic 4 года тому назад
Аватар пользователя serkvic

Может быть из за вступления Крыма в состав РФ ( что мировым сообществом признается не легитимным) импорт зеркалок в Россию не иссякнет? :)

Filberd 4 года тому назад
Аватар пользователя Filberd

Да вроде никто еще не снимал с производства СБ-700, предложений в Яндексе - навалом. А с рук брать не советую - ремонт стоит половину цены новой. Если только заведомо у любителя, которого хорошо знаете, что он ее еще убить не успел.

Есть китайские, которые хвалят, но я в них ничего не понимаю... Но лучше - родную. А и не особо дешевы китайцы-то - взглянул сейчас )

serkvic 4 года тому назад
Аватар пользователя serkvic

Была SB-700 недавно, в продаже... Она еще может встретиться, или выпуск прекращен :распродают остатки ?

Filberd 4 года тому назад
Аватар пользователя Filberd

Разбаловали. Сами виноваты. Объясните раз и навсегда батюшкам, что "фото" = "свет", греческий они знать хоть на каком-то уровне обязаны, ибо реальная Библия на греческом и написана, ну еще на латыни в те же годы, апостолы оба этих языка использовали. А все остальное - всего лишь переводы, так что первоисточник они знать все-таки должны.

И нет света - не будет и фото.

А паства, как говорится в одном известном фильме: "Слишком много кушать" - их мнения и вовсе спрашивать незачем, если священник благословил.

Мне надоело обсуждать эту тему - когда мне было надо - договаривался с отцом-настоятелем. Или не договаривался, но и не снимал. По ситуации в конкретный день.

serkvic 4 года тому назад
Аватар пользователя serkvic

Ага. Голову срубят, за вспышки на службе.:) Вот и крутись, как хочешь. :) Даже если и не пыхать съемку могут просто запретить.

Это еще на крещении-венчании послабление сделают. :) А на службе- пыхнешь один раз, весь приход голову повернет в сторону фотографа. :)

Filberd 4 года тому назад
Аватар пользователя Filberd

Как раз целый стоп, то есть МНОГО!

Другой вопрос - для чего? В Ваших съемках сразу кучи людей без вспышки это не в помощь особо. Ну наведется в темноте на одно лицо поаккуратнее. Все равно надо дырку закрывать, чтобы хоть несколько лиц были в фокусе...

Или пыхать. Да и линза 50/1.4G - помедленнее будет, что добавляет проблем в вашей манере снимать.

serkvic 4 года тому назад
Аватар пользователя serkvic

Скажите, пожалуйста, в тесте DxoMark у линзы Nikkor 50/1.8G "светопропуск"-1.9 St, а у Nikkor 50/1.4 G -1.6 St. Это большая разница, или не так уж?...


Filberd 4 года тому назад
Аватар пользователя Filberd

Да сам узнал недавно из поста коллеги Mymr ;)

Vasua 4 года тому назад
Аватар пользователя Vasua


Век живи...

Николай, и от меня спасибо - очень дельный совет. Меня всегда очень злило, почему в помещении в одних и тех же условиях вдруг кадр оказывается пересвеченным вследствие высокого (автоматически определенного камерой) ИСО. Теперь все понятно.

serkvic 4 года тому назад
Аватар пользователя serkvic

Николай, спасибо. :) Буду корректировать по гистограмме. :)

Filberd 4 года тому назад
Аватар пользователя Filberd

Есть такое слово: ГИСТОГРАММА!

Глубоко наплевать, темное или светлое на экранчике - все зависит и от внешнего освещения, и от того, как отрегулирована подсветка самого экрана.

ТОЛЬКО по ГИСТОГРАММЕ - смотрим на сцену, понимаем, сколько на ней реально светлого и темного и стараемся получить желаемое. Той самой экспокоррекцией, даже если мы работаем в полностью ручном режиме.

То есть экспокоррекция - САМЫЙ часто используемый канал настройки.

Если движущаяся сцена (репортаж) и света достаточно:

- Режим А, диафрагма по замыслу фотографа (ГРИП), выдержка по скорости движения моделей (я обычно работаю в диапазоне 1/160 - 1/250), AutoISO с установкой верхнего предела как ИСО, так и выдержки. На Д5100 это всегда не выше ИСО 1600 в помещении или 800, а то и 400 - на улице, по свету. Остальное дотягиваем экспокоррекцией. Это БЕЗ вспышки. Если вспышка, то ставим фиксированное ИСО, и играем экспокоррекциями камеры и вспышки.

- Режим А не справляется - стало темно, и выдержка поехала выше, чем надо для резкого кадра, то есть появляется смаз. Переходим в М и подбираем чуть ли не каждую сцену отдельно, уповая на то, что вспышка все дотянет - у нее очень серьезный диапазон.

AutoISO для вспышки не рекомендуют, но я в простых ситуациях пользуюсь. Или наоборот - в совсем сложных - хоть что-то да и выйдет.

serkvic 4 года тому назад
Аватар пользователя serkvic

Нет, я именно о технике- смазов меньше, и фокусировка четче. Только одна беда- экспокоррекция, к которой у Никона, пока, никак не привыкну. Трудно сказать, все нестабильно. Как кажется, Никон кадры слегка недодерживает, именно слегка. Ввожу экспокоррекцию в плюс,( если исо не трогать)0,3, иногда 0,7, и все-пересвет. Смотрю на дисплее, вроде темноватый кадр, экспокоррекция, и... пока не привыкнул. Но таких кадров не очень и много. :) А вот поймать кадр счересчур живым человеком, и без смаза- теперь почти без проблем. :) 

А неудачных выражений лица и т.д.,и у меня немало. Конечно, приходится удалять.

Filberd 4 года тому назад
Аватар пользователя Filberd

Потренировавшись именно с этой камерой, привыкнув и поняв ее достоинства и недостатки, получите еще меньше брака.

Но он будет всегда - на любой камере, у любого фотографа, снимающего репортажку в непредсказуемых условиях. Вопрос - насколько много именно брака, а не просто неудачных выражений лиц, поз и т.д. У меня сейчас после "пристрелки" к месту и свету - не более 5% (не считал, на глаз прикидываю), и то по моей же вине - повернулся к окну или наоборот и в спешке забыл режимы переключить )) Вылетание из ГРИП при съемке с малых расстояний двигающихся моделей браком не считаю - технологические особенности процесса, естественный отход, "стружка".

А вот неудачных поз, особенно выражений лица - куда больше половины - человек говорит, двигается, так вроде все адекватно, а "вырезанные" кадром доли секунды порой смотрятся страшновато или смешновато ))

Да и приходится регулярно снимать полностью нефотогеничных людей, то есть тех, которые, видя камеру, начинают "играть" то, что им кажется правильным. Полный ппц... Они же, когда снимаешь как бы случайно, когда они разговаривают с другими людьми и на аппарат не реагируют - все в порядке ;о) Ну а из некоторых "характер прет" - недобрые люди очень обычно хорошо высвечиватся, если долго перед зеркалом не тренировались ;о)

serkvic 4 года тому назад
Аватар пользователя serkvic

Процент брака снимков, кмк, меньше, чем с Сони. Фокусировка надежная, похоже, чуть ли не на всех точках.Уж про центральную не говорю. :)

serkvic 4 года тому назад
Аватар пользователя serkvic

Виноват, каюсь! ( Николай добродушно посмеивается? :) ) 

Дома поставил обоих на штатив. Полтинники,диафрагма 2,5,исо 200, матричный замер, экспокоррекция по нулям. У Sony A 230 выдержка 1/20, а у Nikon D 5100-1/25! То есть лучше чем у Сони почти на ступень! 

Более менее ясно. Сони и не фотографировала в полутемном храме с выдержкой 1/60-1/80, ибо зачем- стабилизатор! Остальное, похоже, ясно... :)

Filberd 4 года тому назад
Аватар пользователя Filberd

НУУУУУУ!!!!! ;о))))))))))))))

Вот сравнение

В картинку можно кликнуть и попасть на сайт-источник инфы и попробовать что-то самому посравнивать.

А так хорошо видно, что никоновский полтинник в "попугаях" DXOMark в два раза лучше, и уж светопропускание гораздо выше.

И как снимали? Полностью в ручном режиме?

Ну и "добью лежачего" - "Потому что на Сони снимал с f 2.8;1/20с;iso 400, а полтинник Никона задирает чувствительность на порядок ( f 2.2;1/60с;iso 1000)" - Ничего, что 1/20 сравниваете с 1/60? Это на сколько стопов разница? Если и сравнивать, то дайте полностью идентичные режимы. Причем со штатива, и одну и ту же сцену, где НЕ меняется освещенность.

Иначе все это просто разговор ни о чем.

Ну и последнее. Д4 даст на 12800 картинку чище, чем Соня на 400. И что? Реагировать на то, что Д5100 на 1600 даст точно не хуже, чем сона на 400?

serkvic 4 года тому назад
Аватар пользователя serkvic

Люди, кто нить знает, правда ли, что 50/1.8 от Никона темнее аналогичного Сониевского? Потому что на Сони снимал с f 2.8;1/20с;iso 400, а полтинник Никона задирает чувствительность на порядок ( f 2.2;1/60с;iso 1000) ? Значения диафрагмы и выдержки отличаются, но неужели на исо 1000? Шумов, конечно, не заметно, но вопрос остался... :)

Vasua 4 года тому назад
Аватар пользователя Vasua

Кстати говоря вчера у них до окончания "акции" оставался один день.

Сегодня захожу - опять один день! Это ж праздник какой то каждый день!

Vasua 4 года тому назад
Аватар пользователя Vasua

да, похоже, очередные кидальщики - таких очень много появляется, и также быстро исчезают, получив н-ную сумму предоплаты. В комментариях же пишут "клиенты", что немного с доставкой проблемы. Как бы настраивают, чтобы подождали, набрались терпения, а в скобках читаем - а мы пока еще соберем предоплаты. А в видео-отзывах ни разу не называют название магазина!

serkvic 4 года тому назад
Аватар пользователя serkvic

Vasua, где Вы нашли такое чудо? :) У нас D800 только body стоит чуть побольше 80 т.р., а если еще и стекла приплюсовать? :)

Filberd 4 года тому назад
Аватар пользователя Filberd

С баша:

mike-gomel: Господа фотографы, я конечно все понимаю, но зачем покупать фотоаппарат по цене блин БМВ?!
Ghostlion: Это ты еще цены на топовые стекла не смотрел!

serkvic 4 года тому назад
Аватар пользователя serkvic

Такое освещение в нашем храме ( съемка с рук, D5100, 50/1,8,ISO 2000,1/80 сек.Выдержку такую специально поставил- боялся шевеленки):

А потом чуть обработал в Photo Scape

К Никону претензий нет. Старушка Сони, в таких условиях, выбросила бы белый флаг. На службе света будет побольше- свечи на подсвечниках горят. А вообще, вот такое приглушенное освещение у нас. :) Респект Nikon, и увага!

Слава Богу!

Filberd 4 года тому назад
Аватар пользователя Filberd

Что-то сразу вспомнилось "Зайцев-то мало, а дураков-то много!" ))) Чудес не бывает.

Vasua 4 года тому назад
Аватар пользователя Vasua

ой, а что это за цена такая????????

http://fotosila.com/index.php?route=product/product&path=2&product_id=10

Николай, этому сайту вообще стоит доверять?

а на объективы какие там цены!!!

начинает сразу казаться, что какой то подвох тут кроется

serkvic 4 года тому назад
Аватар пользователя serkvic

Дык не спорю. Кстати, у нас, в Орске, D7100 не разу на прилавках не видел. Так что у вас-центр, а у нас- провинция. :)

Vasua 4 года тому назад
Аватар пользователя Vasua

:-))))))

не сшибает. К хорошему быстро привыкаешь

serkvic 4 года тому назад
Аватар пользователя serkvic

Эх, Vasua ... :) У нас обоих апгрейд... :) Какой там у Вас Мерседес? :) Бентли прям! :)

И как машинка поживает? :) Картинка с ног сшибает? :)

serkvic 4 года тому назад
Аватар пользователя serkvic

Ура, рад что думаю так же, как и Вы. Вспышкой работать можно не на службах, а, именно, на требах: крещения,венчания... Пока SB-700 взять не получится, как Бог даст. :)

D 5200 чуть было не взял- сорвалось в последний момент. Может и к лучшему. Сейчас мне на ИСО просто раздолье, вплоть до 1000 ISO, как минимум гарантийно. А на Сони-100, 200, 400, и все, выше лучше не ставить.

К фокусировке надо привыкнуть и вообще, освоиться. Скинтоны нравятся, пока,как дальше,посмотрим. С экспокоррекцией лучше разобраться, привык ставить в минус 0,3-0,7, с D 5100 пока непонятки, вроде как не требует особо, или, иногда, в плюс 0,3, иногда в минус, на столько же...

Vasua 4 года тому назад
Аватар пользователя Vasua

Еще раз прочитал - улыбнулся. Горе от ума (в хорошем смысле слова).

Vasua 4 года тому назад
Аватар пользователя Vasua

serkvic поздравляю!

После вашей старушки-Соньки - это большой шаг вперед.


добавлю от себя, что потренировавшись, можно достаточно нормально фокусироваться и по этим точкам. А по крестовой камера всегда очень уверенно и точно работает.

я тоже тренировался - действительно: порой мозги закипают. конечно, таблицы ГРИП надо знать, но на все случаи жизни...

поэтому старался использовать и другие точки - достаточно неплохо получалось.

конечно, сейчас я вообще как на Мерседесе после Жигулей. Но как часто бывает: свою старенькую "жучку" (D5100) вспоминаю с любовью, даже продавать рука не поднялась - оставил жене. теперь она познает азы фото.


Filberd 4 года тому назад
Аватар пользователя Filberd

Да, это младшая любительская, да еще и довольно давняя, в нынешних, начиная с Д5200 стоит уже весьма приличный автофокус, так что идем, как в давние времена - руками, и за все отвечает фотограф )). Матрица неплоха, осваивайтесь.

Вспышка обязательна, хотя бы СБ-700 - кроме служб, везде НУЖНО использовать, потерпят, а и на многих службах договариваться, особо свадьбы и крещения. Это даст и хороший свет, и короткие выдержки без шевеленки, и живые скинтоны, и вовремя пойманные выражения лиц и жесты. А с батюшками пусть сами прихожане договариваются ))

serkvic 4 года тому назад
Аватар пользователя serkvic

 Николай, спасибо! :) Привыкаю к камере, обычный процесс, наверно у всех такой был. :) Значит,3D- слежение: забыть о нем, работа норм. не гарантируется... 

Filberd 4 года тому назад
Аватар пользователя Filberd

Да, использовать на этой камере стоить только AF-S.

Хорошо фокусируется только центральная точка из 11 - она крестовая. Остальные надо использовать ну очень аккуратно, и желательно понять и запомнить, какие из них вертикальные, а какие - горизонтальные, используя, соответственно, их по прямому назначению - вертикальный угол стены или горизонтальный стол, например.

Люди тренируются перефокусироваться, но это надо именно тренироваться, держа в голове все значения ГРИП для каждой диафрагмы и расстояний.

AF-C - условно годна, AF-A - категорически не годна - малейшее движение фотографа или модели, и камера считает, что она в режиме AF-C, независимо от полунажатия на кнопку спуска.

serkvic 4 года тому назад
Аватар пользователя serkvic

У меня еще стоял режим AF-A. Такой тип фокусировки и на старой камере стоял, и норм. работал. А, оказывается на D5100 лучше ставить AF-S. Поставил этот режим, и вроде как лучше стало.

Filberd 4 года тому назад
Аватар пользователя Filberd

Насчет отсустствия подавления вибраций в линзе - попробуйте монопод в тех случаях, когда темно, и сцены довольно статичны + задержку 2 секунды на автоспуске. Под монопод сгодится и не особо дорогой штатив - все равно рукой держим.

Но самому тренироваться под "штатив" - перспективнее.

serkvic 4 года тому назад
Аватар пользователя serkvic

Mister, спаси Бог, за слова добрые. Буду учиться работать с D5100. В ней есть несколько моментов, которые отличаются от Sony, в частности нет стабилизации в тушке, что в купе с нестабилизированным " полтинником", заставляет скорректировать свои привычки. :) А в остальном все нормально-привыкаю к камере.

Mister 4 года тому назад
Аватар пользователя Mister

На мой взгляд 800 абсолютно рабочие. Да и до 1600 можно смело работать, но уже аккуратнее. Мне на Д7000 приходится работать и на 2200. При аккуратной обработке получается вполне сносно. 

serkvic 4 года тому назад
Аватар пользователя serkvic

Это меня инструкция с толку сбила. :) Все получилось без кручения кольца. :) 

Чтобы на 320 исо и без шумов... :)  Облегченно вздыхаю. :) Потенциал небось и до 800 может потянуть, если очень постараться?:)

Filberd 4 года тому назад
Аватар пользователя Filberd

Линза 50/1.8G - автоматический автофокус. Рычажок на линзе должен стоять на М/А.

Отлично фокусируется на Д5100. Так что поздравляю и намекаю - учите матчасть ))

serkvic 4 года тому назад
Аватар пользователя serkvic

Мне уже снимки нравятся, причем на фикс. Только  на 50/1,8 G вроде как ручная фокусировка. Не скажу, что непривычно, снимки мне нравятся, только привыкнуть надо " крутить фокус". :)

Mister 4 года тому назад
Аватар пользователя Mister

serkvic Примите мои поздравления! В любом случае это шаг вперед и дополнительные технические возможности. Изучите инструкцию, настройте камеру под себя и привыкните к управлению. Думаю, у Вас все прекрасно получится. Осилит дорогу идущий.  

serkvic 4 года тому назад
Аватар пользователя serkvic

Придется мне тож, как и Vasua говорить: " Вот и я с новой камерой". :) Только не крутой D 7000-D7100, а куда более скромный D5100 ( 18-55VR+ 50/1,8G). Пока разбираюсь с этим хозяйством. Функционально камера вроде сильнее,по отзывам,чем моя старушка Sony А 230, но как смогу с ней справиться- пока не знаю, не снимал толком то. Как штатник поставил сейчас фикс.

На что обратить внимание?

Filberd 4 года тому назад
Аватар пользователя Filberd

На слух - полный бред сей продавец сказал.

Vasua 4 года тому назад
Аватар пользователя Vasua

Николай, я тоже ими пользуюсь. А тут недавно мне один продавец сказал, что есть модели (они заметно дороже) у которых информация хранится чуть ли не на "ножках", и такие карты не боятся, если их переломить. скорее всего не на ножках, близко к ним (наверное, по типу микро SD, которые вставляются в корпус SD) - но утверждать не буду: не было времени почитать в инете.

Filberd 4 года тому назад
Аватар пользователя Filberd

"Никогда не читайте советских газет с утра!" (с) ;о))

Все переваривается. Я вообще только трансцендом пользуюсь, и ни разу не умер за последния 12 лет ))

А то, что пишут маркетолухи - особо не читайте.

serkvic 4 года тому назад
Аватар пользователя serkvic

Спаси Господи. :) Почему то D7000 работает только с к./п. Sandisk, Toshiba,и Panasonic ( стр.319 руководства по экспл.)?. Тот же Canon переваривал все... 

Нет, не купил пока. Это инструкцию нашел в инете.

Filberd 4 года тому назад
Аватар пользователя Filberd

Думаю, начать надо с 50/1.8G - именно нового. Старый очень уж убогий на сегодня.

Причина - широкие сцены в темноте без подсветки все равно будут темными, как не старайся, а на открытой дырке края еще и в мыле все будут. А так хоть лицевые-поясные вполне вытяняте на открытой.

Потом можно будет и 35 докупить, когда этот отобьете. Прихожане ОБЯЗАНЫ платить за фото. Не ниже уровня в ателье.

Иначе пусть телефонами снимают.

serkvic 4 года тому назад
Аватар пользователя serkvic

Николай, как Вы думаете: какой объектив, в моих условиях съемки (репортажи в храмах, где света, временами, и не так много, а пыху не желательно),лучше был бы на D7000: 50/1,8, или 35/1,8? D 7000 перестали выпускать, магазины распродают остатки со складов, а там, как правило, нет боди- только со штатным комплектом 18-105. D 7100 мне точно не по карману, только на D 7000,может наскрести...

Последние комментарии